手機(jī)圈的老熟人，前魅族高級(jí)副總裁李楠離職之后開啟了創(chuàng)業(yè)之路，于 2019 年成立怒喵科技，而后在 2020 年發(fā)布了首批消費(fèi)電子產(chǎn)品，其中主要以客制化鍵盤及周邊為主。

在鍵盤和桌搭圈子已經(jīng)成功打出知名度的怒喵和李楠，今日，則支持自己的員工 Stan 開啟了一個(gè)全新的品牌：DRY STUDIO。

【資料圖】

在 Dry Studio 的官網(wǎng) dry---studio.com 上，它是這樣描述自己的：

DRY STUDIO 成立于日本東京，由 Angry Miao 首席珠寶設(shè)計(jì)師 Stan 主理。

在單一品牌的 in-house 設(shè)計(jì)中，很難兼顧當(dāng)下年輕人所關(guān)注的更激進(jìn)、更多樣化的亞文化表達(dá)。而全球社區(qū)中很多才華橫溢的 creators，由于沒有品牌一致性的束縛，能迸發(fā)出更多更先鋒、搶眼和具有個(gè)性表達(dá)的設(shè)計(jì)。

對(duì)于量產(chǎn)化產(chǎn)品，參數(shù)大小和功能多少的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)很 "dry"。更了解新一代消費(fèi)者需求的設(shè)計(jì)師，可以更精準(zhǔn)的在功能上做減法，但是，在體驗(yàn)和設(shè)計(jì)上提升分?jǐn)?shù)。以這種理念設(shè)計(jì)出來的產(chǎn)品，才可能是年輕人喜歡的，并且有機(jī)會(huì)保持一個(gè)合理的價(jià)格。

DRY STUDIO 希望能成為連接全球 creators 和多樣化、創(chuàng)新設(shè)計(jì)的平臺(tái)，跳出單一品牌的設(shè)計(jì)語言的束縛，與更多具有先鋒視野的設(shè)計(jì)師合作，并努力將概念化的設(shè)計(jì)方案變成現(xiàn)實(shí)。在保證個(gè)性化表達(dá)的基礎(chǔ)上確保產(chǎn)品體驗(yàn)；同時(shí)，在一個(gè)更 apporachable 的價(jià)格區(qū)間，讓好設(shè)計(jì)真正的普及，并幫助年輕的 creators 為大眾熟知。

▲ 前魅族高級(jí)副總裁，怒喵創(chuàng)始人李楠，他也曾是愛范兒主筆

還沒有任何作品面世的 Dry Studio 自然也伴隨著諸多疑問，為什么在怒喵還是創(chuàng)業(yè)成長(zhǎng)階段，要成立這樣的子品牌？它和怒喵有何異同？它背后和理念和背景？

以這些疑問為起點(diǎn)，愛范兒專訪了怒喵創(chuàng)始人李楠，聊了聊新品牌、年輕人、AIGC、殿堂設(shè)計(jì)和街頭設(shè)計(jì)、創(chuàng)意等等話題，以下是采訪實(shí)錄。

▲ Dry Studio logo

愛范兒：在沒有產(chǎn)品的情況下，很多人是沒法理解一個(gè)品牌的，尤其是像 Dry Studio 這樣主頁只有幾百字的新品牌，所以，能不能用大家能理解的語言，來解釋下這個(gè)品牌或者工作室，想做什么？

李楠：就是我們找了一個(gè)年輕的珠寶設(shè)計(jì)師 Stan，他很喜歡日潮和二次元，所以我們想讓他做主理人，在東京 XJB 搞一搞，你可以理解為這是一個(gè) Generation Z 的，愛好日潮跟二次元珠寶設(shè)計(jì)玩家瞎搞的品牌。

做鍵盤，桌搭，也包括一些其他亂七八糟的。

愛范兒：為什么要在怒喵之外，再做一個(gè) Dry Studio ？

李楠：怒喵這個(gè)牌子是追求設(shè)計(jì)一致性的，比如一體化工藝能解決問題，我們一定不拆件。我們一些設(shè)計(jì)風(fēng)格上的要求，導(dǎo)致了很多我們覺得很天才的設(shè)計(jì)，其實(shí)怒喵不適合做。而這個(gè)對(duì) Generation Z 珠寶設(shè)計(jì)師，和他主理的潮牌二次元品牌，就可以更 OpenMind，更多元。

其實(shí)就是我們想玩得更花，但怒喵不允許我們玩那么花。然后看看年輕人，其實(shí)新一代消費(fèi)者的審美提升得更猛烈，我在做魅藍(lán)品牌的時(shí)候，就堅(jiān)定的相信 Generation Z 消費(fèi)者的審美比上一代人要好。

▲ 鍵盤愛好者，獨(dú)立設(shè)計(jì)師法手改裝的鍵盤，他會(huì)和 Dry Studio 進(jìn)行聯(lián)名

愛范兒：和怒喵相比，Dry Studio 的模式和產(chǎn)品會(huì)有哪些不同？

李楠：第一是 Stan，他對(duì)年輕人的鍵盤一直有他自己的想法，風(fēng)格不太一樣，所以沒法那個(gè)用怒喵的品牌來發(fā)布。

第二是其實(shí)我還是認(rèn)識(shí)鍵盤圈子好多獨(dú)立作者跟年輕人，然后他們自己瞎搞出來的東西也很不錯(cuò)，這些年輕的獨(dú)立作者需要比較強(qiáng)大的品牌跟他們聯(lián)名。

我覺得鍵圈這些獨(dú)立設(shè)計(jì)師有個(gè)特點(diǎn)，他們想象力豐富，風(fēng)格多變。但是他們的問題是他們沒有工程和技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，導(dǎo)致要么性能有問題，要么功能有問題，要么量產(chǎn)性有問題，要么成本有問題。

但是我真的 respect 這些獨(dú)立設(shè)計(jì)師，他們也許有各種各樣的資源和能力的不足，但他們對(duì)設(shè)計(jì)和產(chǎn)品的熱愛超越 TM 99% 的專業(yè)人員。

這幫人是真愛，他們?yōu)楫a(chǎn)品投入的心血跟精力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越最頂尖大廠的設(shè)計(jì)師。

科班出身的那幫人，其實(shí)都是被馴化過的人，他們的東西你可以說不錯(cuò)，但是你想讓他們的東西有多么的好？很難。那幫人在琢磨今年 P7，明年 P8，我能不能工資再漲點(diǎn)？

▲ 耐克和 Travis Scott 合作聯(lián)名的倒鉤系列，在二級(jí)市場(chǎng)溢價(jià)數(shù)倍

愛范兒：這些鍵圈的獨(dú)立設(shè)計(jì)師，是不是更擅長(zhǎng)外觀設(shè)計(jì)？

李楠：不是，他們絕對(duì)擅長(zhǎng)體驗(yàn)，只不過他們有可能是相對(duì)而言野路子。

我覺得整個(gè)時(shí)尚行業(yè)已經(jīng)被 Virgil Abloh、 Travis Scott 還有侃爺這些人顛覆了，他們就是野路子。但是 LV 或者耐克給他們匹配了強(qiáng)大的專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，把他們的東西落地的時(shí)候，就統(tǒng)治整個(gè)時(shí)尚行業(yè)。

我覺得未來就是這樣的，得真的愛，對(duì)吧？然后那些專業(yè)人員應(yīng)該是給你打工的。

時(shí)尚行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)像 Matthew Williams 這種科班出身的時(shí)尚設(shè)計(jì)師，他調(diào)到紀(jì)梵希之后其實(shí)他并沒有做出很好的業(yè)績(jī)。

但是你看 LV 任命的創(chuàng)意總監(jiān)從 Virgil Abloh 到菲董，此外 Travis Scott 是個(gè) Rapper，然后侃爺是個(gè)音樂人，這些大品牌的創(chuàng)意總監(jiān)已經(jīng)開始偏向于所謂的藝術(shù)家，而不是科班出身的中央圣馬丁藝術(shù)學(xué)院的這種科班出身的設(shè)計(jì)師了。

還有就是 AIGC 在不斷降低專業(yè)的門檻，實(shí)際上就是在技術(shù)和專業(yè)更加平權(quán)，釋放普通人的創(chuàng)造力，然后最終決定結(jié)果的應(yīng)該是你對(duì)這個(gè)東西的熱愛和你的創(chuàng)造力，而不是專業(yè)技能和專業(yè)培訓(xùn)。

愛范兒：Dry Studio 第一款產(chǎn)品的價(jià)位段大概是什么樣？

李楠：肯定要比怒喵的鍵盤便宜，但是也絕對(duì)不會(huì)便宜到量產(chǎn)鍵盤幾百塊的水平。

愛范兒：Dry Studio 有假定的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎？

李楠：ROG 等牌子從電競(jìng)走向客制化，那我們從客制化走向電競(jìng)，那你說這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手到底是電競(jìng)還是客制化就有點(diǎn)說不清楚了，但是兩邊確實(shí)在往一起走。

Dry Studio 第一款產(chǎn)品實(shí)際上是針對(duì)電競(jìng)用戶，也許賣不過 ROG 外星人的外設(shè)，但是產(chǎn)品不會(huì)比他們的差。

▲ Dry Studio 首款產(chǎn)品的線稿

愛范兒：為什么怒喵和 Dry Studio 的首款產(chǎn)品都是鍵盤？從產(chǎn)品設(shè)計(jì)上講，鍵盤是不是功能想法和設(shè)計(jì)想法落地展現(xiàn)的絕佳載體？

李楠：因?yàn)檫@個(gè)圈子的這種有想法的年輕人特別多，你看耳機(jī)它就很少。

而且這個(gè)圈子在擴(kuò)大，能玩得起來才有熱愛，才有圈子，有圈子才有這些有設(shè)計(jì)才華的種子選手出現(xiàn)。

其實(shí)手機(jī)其實(shí)有類似的圈子，但是都太不靠譜。因?yàn)槭謾C(jī)的工程和技術(shù)的水太深了，單憑熱愛搞不明白。鍵盤相對(duì)而言，圈子里的愛好者能快速的抓到很精髓的東西。

▲ 法手設(shè)計(jì)改裝的鍵盤，在材質(zhì)和設(shè)計(jì)上獨(dú)樹一幟

愛范兒：鍵圈搞設(shè)計(jì)本質(zhì)上還是個(gè)手藝活，而不是真正的技術(shù)活？

李楠：不是，產(chǎn)品是沒有高下之分的，一把椅子，大師設(shè)計(jì)就能名留千古，塑料板凳就值 5 塊錢，任何一個(gè)產(chǎn)品再簡(jiǎn)單也能做到一個(gè)極高的高度。

手機(jī)所需要的專業(yè)技能太多，導(dǎo)致很多的熱愛手機(jī)的人摸不到門檻，但是鍵盤他們?nèi)菀酌介T檻。我是這些年被教育了之后，特別反對(duì)精英論調(diào)，我發(fā)現(xiàn)那幫精英在這些人的熱愛面前比，不值一提。

很多沒有進(jìn)入這行或者是沒有經(jīng)過專業(yè)訓(xùn)練的人，反而在這一行當(dāng)里面是有天賦的，這種天賦被人類的教育制度和精英篩選體系，還有論資排輩的結(jié)構(gòu)給埋沒了，但是社交化的圈子讓這些人有了新的機(jī)會(huì)，就像整個(gè)時(shí)尚行業(yè)被那些倫敦設(shè)計(jì)學(xué)院畢業(yè)的精英把控了那么多年，也開始讓位于野路子的藝術(shù)家了。

這就是設(shè)計(jì)的平權(quán)，這絕對(duì)是街頭反抗殿堂的潮流，這個(gè)潮流在時(shí)尚行業(yè)先開始，未來在所有行業(yè)都會(huì)發(fā)生。

就是英雄不問出處，別 TM 給我簡(jiǎn)歷，要拿東西說話，東西好壞一眼就能看出來。

愛范兒：為什么到現(xiàn)在都不做鼠標(biāo)產(chǎn)品？是因?yàn)橄啾扔阪I盤，鼠標(biāo)是一個(gè)在設(shè)計(jì)和人體工學(xué)上極難平衡的產(chǎn)品嗎？

李楠：不是的，肯定可以做的又好看又好用的，但鼠標(biāo)最核心的東西就是傳感器，實(shí)際上沒有差異化，就我只要無腦買最好就完事。

在核心技術(shù)上面我們做不出差異化，沒法兼顧設(shè)計(jì)表達(dá)和技術(shù)領(lǐng)先，我覺得做鼠標(biāo)意義不大。如果哪天缺錢了，我覺得是可以干的，就是直接換殼嘛。

愛范兒：Dry Studio 和獨(dú)立設(shè)計(jì)師的利益分配是什么樣的？眾多設(shè)計(jì)想法之后的篩選，優(yōu)化，落地流程又是什么樣的？

李楠：我們看到好的那個(gè)東西，或者個(gè)人作者的好的，有意思東西就往往群里扔，然后大家討論，如果覺得這個(gè)有意思，然后 Stan 也覺得 OK，跟這品牌有兼容性，那我們就上。

Dry Studio 品牌本來就是一個(gè)多元瞎搞的品牌，所以其實(shí)兼容性還蠻寬的。一旦決定了，就跟作者談是銷售利潤(rùn)分成，或者是那個(gè)一次性買斷。這些搞定了之后，我們就把樣品拿過來， ReDesign 一下，再調(diào)整各種耐久性、可靠性和量產(chǎn)性的問題，接著匹配我們所掌握的更好的工藝，想辦法把這個(gè)產(chǎn)品真正提升到商品級(jí)別。

▲ 怒喵鍵盤的平均售價(jià)在 3000 元以上

愛范兒：之前很多人看到怒喵的產(chǎn)品會(huì)說「楠總不坑窮人」，現(xiàn)在 Dry Studio 表示自己的價(jià)格會(huì)更 apporachable，是不是「想坑一把窮人」了？

李楠：雖然 Stan 是珠寶設(shè)計(jì)師，但他并不會(huì)使用非常昂貴和高風(fēng)險(xiǎn)和低良率的消費(fèi)電子工藝，因?yàn)樗麑?duì)這玩意不熟。

專業(yè)人士有一個(gè)毛病是，他整個(gè)對(duì)產(chǎn)品的投入度低。然后是經(jīng)歷了系統(tǒng)的培訓(xùn)，所以對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈資源和基礎(chǔ)相當(dāng)了解。就像逛商場(chǎng)，他們已經(jīng)忘記了自己想要買的東西，直接就去最貴的店了。

Stan 這樣沒怎么逛過商場(chǎng)的人，就很清晰知道自己要干啥，很多很昂貴和低廉利的工藝他壓根就不知道，所以我覺得這個(gè)品牌的成本不會(huì)太高。

▲ Dry Studio 首款鍵盤產(chǎn)品的靈感來源

愛范兒：怒喵很多產(chǎn)品的設(shè)計(jì)靈感來自于其他作品，比如 Cybertruck，愛死機(jī)，攻殼機(jī)動(dòng)隊(duì)，這次 Dry Studio 的首款產(chǎn)品 BLACK DIAMOND，看起來靈感來自于改裝廠 Mansory 改裝的蘭博基尼跑車，這種直白的靈感來源，是不是一種原創(chuàng)性上的偷懶？

李楠：從安迪 · 沃霍爾開始，「挪用」已經(jīng)是當(dāng)代藝術(shù)的最常用的手段了。

當(dāng)你的產(chǎn)品越接近藝術(shù)的時(shí)候，「挪用」就會(huì)越普遍，因?yàn)榻裉斓乃囆g(shù)是比當(dāng)年更入世了。

那一旦入世，你一定要反映當(dāng)代人的文化背景，當(dāng)代人又被強(qiáng)烈的商業(yè)化了，所以很多的東西全是商品，本質(zhì)上商品跟文化已經(jīng)融合了的時(shí)候，你一定會(huì)進(jìn)行「挪用」的。

比如說現(xiàn)代藝術(shù)的先驅(qū)馬塞爾 · 杜尚，直接挪用一個(gè)工業(yè)量產(chǎn)品，用小便池做了個(gè)藝術(shù)品，這是最典型的挪用。當(dāng)代它就必然要挪用，否則的話今天的當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)全是憑空創(chuàng)造。

那些幾乎所有不談 inspiration 的產(chǎn)品和設(shè)計(jì)師百分之九十要么不懂，要么不誠(chéng)實(shí)。那你說小米生態(tài)鏈的東西它沒有 inspiration，它沒有挪用嗎？難道它和無印良品不像嗎？/p>

愛范兒：你一直在說智能手機(jī)行業(yè)完蛋，古典互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)完蛋，新趨勢(shì)是 web3 以及最近的 AI，那怒喵和 Dry Studio 有沒有相關(guān)的產(chǎn)品規(guī)劃和使用？

李楠：我們現(xiàn)在很多東西都是 AIGC 出的，CyberBoard R4 也有 AIGC 的設(shè)計(jì)出現(xiàn)。

包括這次 Dry Studio 的官網(wǎng)也是 AIGC 做的，logo 是用 Looka 這個(gè)軟件生成，網(wǎng)站文案是 Notion AI 寫的。

現(xiàn)在真的是一個(gè)人能建立一個(gè)品牌了，其實(shí)我對(duì) Dry Studio 的一個(gè)隱含要求是要有 AI Force。

愛范兒：看起來 AIGC 和怒喵還有 Dry Studio 的產(chǎn)品關(guān)系不是很大？

李楠：AI 的滲透真的是你無法想象。比如調(diào)鍵盤燈效的時(shí)候，我在屏幕上的選擇，跟鍵盤上實(shí)際的 RGB 燈珠的效果是有微妙差別的，很好理解，因?yàn)槠聊缓蜔糁榈陌l(fā)光原理不同。但是我們工程師在調(diào)燈效的時(shí)候，就問 ChatGPT，然后 ChatGPT 就給了一個(gè)函數(shù)，工程師調(diào)用之后，燈效就更一致了，你說這跟產(chǎn)品關(guān)系大不大？

愛范兒：前段時(shí)間跟人聊天，說到 AI 很可能消滅 UI，準(zhǔn)確說是 GUI，語言和對(duì)話很可能成為主要的交互入口，而不是現(xiàn)在的鍵鼠和觸控屏，大膽猜想一下，后面 Apple Glass 交互迭代的方向，很可能是語音為主的。這種軟硬件設(shè)備的新趨勢(shì)，會(huì)不會(huì)影響怒喵或者 Dry Studio 的產(chǎn)品規(guī)劃？

李楠：其實(shí)我們現(xiàn)在做的是收藏品。

不過我們也不是逆潮流，而是擁抱潮流，我們的設(shè)計(jì) AIGC 了，代碼 AIGC 了，我期待 2030 年，3D 建模也可以 AIGC，我們肯定會(huì)擁抱最新的技術(shù)，但是并不意味著我們不能表達(dá)古典和經(jīng)典。

比如理查德 · 米勒手表，雖然它是經(jīng)典的機(jī)械表，但它運(yùn)用的全都是最頂尖的材料和工藝。

今天仍然有人買機(jī)械表，看時(shí)間的話，手機(jī)還更準(zhǔn)，但是理查德 · 米勒手表用最頂尖的工藝材料，我們叫復(fù)古未來主義。

我們用最先進(jìn)的科技來打造最復(fù)古的產(chǎn)品，然后保留大家對(duì)文明和藝術(shù)遺產(chǎn)的最后的那么一點(diǎn)點(diǎn)念想。的確只有特別有錢的人才會(huì)有這種情懷，沒錢的人都在考慮功能性，所以小米仍然會(huì)是非常大的企業(yè)，但我們只能做利基市場(chǎng)。

愛范兒：既然是想打破行業(yè)很 Dry 很 Boring 的設(shè)計(jì)現(xiàn)狀，為什么不叫 Wet Studio 之類的？然后，形式服從功能，功能第一性是很多設(shè)計(jì)師遵從的法則，Dry Studio 不破不立的話，會(huì)想創(chuàng)立出什么樣的設(shè)計(jì)理念？

李楠：我不知道 Stan 為什么會(huì)取這么個(gè)名字，我不太理解，但是我 respect。如果我取名的話，我可能不會(huì)起這么一個(gè)莫名其妙的名。

設(shè)計(jì)的話，正是因?yàn)橐吧O(shè)計(jì)師，所以他上來就沒那教條。

那個(gè)當(dāng)年迪特 · 拉姆斯說那個(gè)我能看到月亮，月亮就是 NB 的東西，不過你得循著我的手臂去看，那「功能」就是這條手臂。現(xiàn)在有些人，他們天然就能看見月亮，不用循著手臂去看。

但是當(dāng)你把設(shè)計(jì)平權(quán)了之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些人他天然有天賦。迪特 · 拉姆斯如果是今天還活著的話，他不會(huì)再做以前的東西了，教條不是死的。

科班、教條、法則也不一定是錯(cuò)的，Travis Scott 這些人很 NB，但在時(shí)尚圈橫行的街頭幫派就這么幾個(gè)人，大多數(shù)還是科班出身的人在把控。LV 之前的創(chuàng)意總監(jiān) Kim Jones 科班出身，但是他第一個(gè)做出了 LV 和 Supreme 的聯(lián)名，他是第一個(gè)真正從科班叛逃到街頭的。

最怕的就是陣營(yíng)內(nèi)部出現(xiàn)敵人，但我們 TM 的就要做科班出身的叛變者，然后支持街頭這幫人，把兩邊的優(yōu)勢(shì)結(jié)合在一起。